Добро пожаловать на новый форум неизлечимо больных и выздоравливающих! Желаем хотя бы каждому 5-ому уникальному посетителю быть еще и писателем! Общение на форуме будет максимально свободным без ограничений и жесткой модерации. Форум создан, как альтернатива закрытому форуму неизлечимо больных, ранее расположенному в сети по адресу http://forum-smerti.net. В отличие от указанного форума здесь не допускается обсуждение способов суицида, а также подстрекательств к нему (в т. ч. посредством обвинений в "позерстве" и т. п.). Если Вы здесь впервые, нажмите на ссылку"Вход-регистрация". Введите выбранные имя пользователя и пароль. Отметьте галочкой "зарегистрироваться, я новый участник". Нажмите "ОК". Дальнейшие указания Вы найдете в личном сообщении. Вам надо будет кликнуть на мигающий конвертик или открыть ссылку Л.С. в шапке форума. ВНИМАНИЕ! С понедельника – 23 ноября 2015 г. от времени 0:00 UTC устанавливается лимит на сообщения коммерческого характера (о продаже лекарств, биодобавок и т. д. и т. п.): только одно сообщение от одного пользователя и/или с одного компьютера за неделю (важно! обмануть не получится)! Превышение лимита требует предоплаты за каждое такое сообщение в сумме $ 0.10 (10 центов – USD, WMZ) на кошелек WebMoney Z178544159839, WMID = 943067325424. Невыполнение настоящего правила влечет качественный бан на срок свыше 5 дней и проч. контрмеры против злоупотребления однотипными постами. Неправильный выбор раздела для размещений сообщений коммерческого характера, пререкания с администрацией влекут те же карательные меры. Торга не будет. Незнание правил не освобождает от ответственности.
Отправлено: 07.06.11 07:29. Заголовок: Эвтаназия избавит от страданий многих людей
Выгружаю (продолжаю выгрузку) тем со старого форума, теперь есть метод, позволяющий осуществлять это значительно быстрее , поэтому постараюсь ускорить наполнение.
Внимание! Все темы выгружаемые с этого дня из-за большого количества выгружаемых постов не вычитываются! (физически не осилю) и выгружаются на условиях как есть (как были на forum-smerti.net). Если свежевыгруженные темы нарушают правила настоящего форума, все претензии писать в тему «Выгрузка (копипаст) тем со старого форума» (никак иначе для скопированных из вне тем они рассматриваться не будут)
Ну и одна из самых объемных тем со старого форума «Эвтаназия избавит от страданий многих людей»
Ура !! Существуют Организации по Защите прав пациентов. Вот, оказываеся, где собрались наши люди....
Ага!Я пытаюсь разыскать эту организацию в интернете!..
цитата:
Эвтаназия 08.01.2011, 16:14<
Общественная организация по защите прав пациентов ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ
Основной целью Организации является защита прав и законных интересов пациентов онкологических учреждений, осуществление благотворительной и иных видов деятельности, для решения проблем лечения и профилактики заболеваний, социальной реабилитации больных и членов их семей. Задачами Организации являются: объединение усилий органов государственной власти всех уровней Российской Федерации, государственных учреждений, некоммерческих и коммерческих организаций, трудовых коллективов, отдельных граждан Российской Федерации и других стран, изъявивших желание помочь работе Организации, с целью активного решения медицинских, социальных и других проблем пациентов онкологических учреждений; активное содействие разработке и внедрению современной системы медицинской помощи, новых форм и методов реабилитации, а также созданию и внедрению в производство высокоэффективных препаратов и других необходимых больным средств и оборудования; представление и защита интересов пациентов онкологических учреждений, содействие расширению и реализации установленных им льгот и преимуществ; информирование о насущных проблемах и потребностях больных для содействия скорейшему решению возникающих вопросов; содействие в оказании правовой помощи членам Организации; активное участие в донорских компаниях, и пропаганде донорства
цитата:
Неханжа 08.01.2011, 16:15<
Ага!Я пытаюсь разыскать эту организацию в интернете!..
Общественная организация по защите прав пациентов ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ
Основной целью Организации является защита прав и законных интересов пациентов онкологических учреждений, осуществление благотворительной и иных видов деятельности, для решения проблем лечения и профилактики заболеваний, социальной реабилитации больных и членов их семей. Задачами Организации являются: объединение усилий органов государственной власти всех уровней Российской Федерации, государственных учреждений, некоммерческих и коммерческих организаций, трудовых коллективов, отдельных граждан Российской Федерации и других стран, изъявивших желание помочь работе Организации, с целью активного решения медицинских, социальных и других проблем пациентов онкологических учреждений; активное содействие разработке и внедрению современной системы медицинской помощи, новых форм и методов реабилитации, а также созданию и внедрению в производство высокоэффективных препаратов и других необходимых больным средств и оборудования; представление и защита интересов пациентов онкологических учреждений, содействие расширению и реализации установленных им льгот и преимуществ; информирование о насущных проблемах и потребностях больных для содействия скорейшему решению возникающих вопросов; содействие в оказании правовой помощи членам Организации; активное участие в донорских компаниях, и пропаганде донорства
Больше чем уверена, что оттуда Вас пошлют - вчитайтесь в их цели! Они прямо противоположны Вашим целям.
цитата:
Эвтаназия 08.01.2011, 17:53<
Больше чем уверена, что оттуда Вас пошлют - вчитайтесь в их цели! Они прямо противоположны Вашим целям.
Пошлют,не пошлют(не так уж это и страшно),а попробовать нужно.Возможно,там найдутся те,кто тоже за эвтаназию.
цитата:
Кали 08.01.2011, 17:58<
Пошлют,не пошлют(не так уж это и страшно),а попробовать нужно.Возможно,там найдутся те,кто тоже за эвтаназию.
Я не так выразилась: когда посылают - действительно, не страшно, думаю, помогать Вам они не будут
цитата:
Неханжа 08.01.2011, 18:00<
Сейчас пробежался по темам и их обсуждениям за последние месяцы.. Посмеялся до слез.. Сколько юмора.. Смешной иронии.. А название некоторых тем просто шедевры: - Скоро сдохну !!!!!!! - Я не удачник и дебил !!!!! - Конец нужен ли он !!!! - Время самоликвидироваться !!! - Не хочу жить сдам себя в Органы.!!!!! Винокур, Даешь молодежь - отдыхают
цитата:
Эвтаназия 08.01.2011, 18:01<
Я не так выразилась: когда посылают - действительно, не страшно, думаю, помогать Вам они не будут
Повторяюсь,ВОЗМОЖНО кто-то найдется из наших единомышленников.А если нет,будем искать в другом месте.
цитата:
Эвтаназия 08.01.2011, 18:02<
Сейчас пробежался по темам и их обсуждениям за последние месяцы.. Посмеялся до слез.. Сколько юмора.. Смешной иронии.. А название некоторых тем просто шедевры: - Скоро сдохну !!!!!!! - Я не удачник и дебил !!!!! - Конец нужен ли он !!!! - Время самоликвидироваться !!! - Не хочу жить сдам себя в Органы.!!!!! Винокур, Даешь молодежь - отдыхают
Да здесь Вы еще и не такое прочтете.Это цветочки,как говорится.
цитата:
Неханжа 08.01.2011, 18:04<
Да здесь Вы еще и не такое прочтете.Это цветочки,как говорится.
---------------------- Здесь полно талантливых людей !!
цитата:
Кали 08.01.2011, 18:05<
---------------------- Здесь полно талантливых людей !!
А Вы им - эвтаназию!))
цитата:
Эвтаназия 08.01.2011, 18:06<
---------------------- Здесь полно талантливых людей !!
Может,конечно,они и талантливые(не мне судить),но их таланттак называемый явно не в ту сторону направлен.
цитата:
Неханжа 08.01.2011, 18:15<
Может,конечно,они и талантливые(не мне судить),но их таланттак называемый явно не в ту сторону направлен.
---------------------------- Я футбольный болельщик. И пропадал на футбольных форумах.. Но зайдя сюда, почти потерял к футбольным темам интерес У этого Форума, какая то притягательная, необьяснимая сила..
цитата:
Эвтаназия 08.01.2011, 18:19<
---------------------------- Я футбольный болельщик. И пропадал на футбольных форумах.. Но зайдя сюда, почти потерял к футбольным темам интерес У этого Форума, какая то притягательная, необьяснимая сила..
Сила смерти...Именно она и притягивает...
цитата:
Неханжа 08.01.2011, 18:21<
Сила смерти...Именно она и притягивает...
------------------- Да! Серьезней темы и не бывает..
цитата:
Эвтаназия 08.01.2011, 18:22<
В России данное право закреплено ст. 20 Конституции РФ. Основным законом страны установлено право человека на жизнь, которое относится к естественным, личным правам человека. [2; ст.20] К сожалению, ни один нормативный акт, включая Конституцию, не содержит развернутого определения данного права, что в свою очередь порождает множество вопросов. Подразумевает ли право человека на жизнь возможность распоряжаться ею? Может ли человек отказаться от этого права? Отсутствие четкого определения не дает ответов на этот вопрос и не позволяет однозначно раскрыть содержание этого права – права на жизнь. Начнем с того, что на наш взгляд сама по себе формулировка - право на жизнь – несколько неточна, т.е. не соответствует той смысловой нагрузке, которую несет его определение. Ведь по-сути право на жизнь означает возможность прожить человеком биологически отпущенный человеку срок и умереть по его истечении. Исходя из норм международного и национального права, право на жизнь следует назвать правом на естественную (ненасильственную) смерть, и сформулировать следующим образом: Каждый имеет право умереть в силу естественных причин, не связанных с насильственными и иными деструктивными явлениями. От этого права также можно отказаться, например, предпочтя добровольный уход из жизни с помощью врача, в случае неизлечимой и мучительной болезни ( нелогично гарантировать право на жизнь, когда рано или поздно человек умрет). Похожей позиции придерживаются и российские правоведы, например В.Д. Карпович в постатейном комментарии к Конституции Российской Федерации указывает, что «наличие у человека права на жизнь не означает, что у него есть и юридическое право на смерть». Похожую позицию занимают и иные российские толкователи основного закона страны, такие как О.Е. Кутафин и В.В.Лазарев. Например, в комментариях к Конституции РФ Кутафин О.Е. просто констатирует, что «признавая право каждого на жизнь, Конституция РФ не признает право на уход из жизни (право на смерть)» Однако на основании каких положений конституции можно сделать такой вывод Все вышеуказанные авторы, делают заключение о запрете конституцией права на смерть не на основании норм самой Конституции, а на основании действующих нормативно-правовых актов, что выглядит как сужающее толкование основного закона страны на основании отраслевых норм. Следует отметить, что Конституция РФ не содержит ни прямых запретов права на смерть, ни отсылок к нормативным актам, содержащим подобный запрет. На основании приведенных примеров, можно сделать вывод, что законодатель, в том числе и российский, устанавливая право на жизнь, фактически сам его и ограничивает. Норма о праве на жизнь рассматривается в отрыве от других конституционных положений, регламентирующих физическую целостность и морально-этическое благополучие человека. Ведь право на жизнь без права на смерть - обязанность жить. Право остается правом только до тех пор, пока сохраняется возможность отказа от реализации данного права. Право всегда должно давать выбор. Право на жизнь в данном случае выступает как абсолютное право. И это право не может запретить реализовывать самое себя. Никто не может запретить субъекту права отказаться от права. На сегодняшний день сложилось несколько подходов к пониманию права на смерть.
Первый подход: право на смерть есть реализация человеком права на жизнь. (В.И. Акопов, М.Н. Малеина, С. Тасаков и др.) [5; с.5-6] Примером такого подхода может служить точка зрения В.И. Акопова, считающего, что права на смерть как такового не существует, оно лишь аспект права на жизнь. Он считает, что «каждому человеку принадлежит неотъемлемое право на жизнь, один из аспектов которого предполагает возможность самостоятельно распоряжаться ею, решать вопрос о прекращении жизни». [8; с.18]
Второй подход: право на достойную смерть. Данный подход базируется на том, что право на смерть, вытекает из права человека на достойную жизнь. Данной позиции придерживаются Ф. Фут, Ю. А. Дмитриев и Е. В. Шленева. Данное право прямо не фигурирует в тексте Конституции РФ, но косвенно закреплено в статье 7, декларирующей обязанность государства обеспечить достойную жизнь и свободное развитие человека.
Третий подход сформирован теоретиком и сторонником легализации права на смерть Николаем Храмовым, председателем Координационного комитета российских радикалов. Его точка зрения является промежуточной (смешанной) и объединяет в себе признаки как первого так и второго подхода в понимании права на смерть. Николай Храмов считает, что «право на жизнь неотделимо от права на смерть, от права умереть достойно». Эта позиция объединяет в себе все три правомочия: право жить, право прекратить жизнь, и право сделать это достойно. Данная позиция носит скорее декларативный нежели юридический характер.
цитата:
Кали 08.01.2011, 18:23<
Сила смерти...Именно она и притягивает...
Вы не правы. Я захожу сюда поспорить, практически не соблюдая правила, которые есть на других форумах.
цитата:
Эвтаназия 08.01.2011, 18:25<
------------------- Да! Серьезней темы и не бывает..
На мой взгляд,это наиболее серьезная и важная тема,из всего,что может обсуждаться.
цитата:
Kazan city 08.01.2011, 18:28<
скоро сдохну был отличной писакой
цитата:
Лучик 08.01.2011, 18:56<
Вы не правы. Я захожу сюда поспорить, практически не соблюдая правила, которые есть на других форумах.
Точно. Полнейшее запределье. Пишешь о чем хочешь и как хочешь. Где еще так откровенно поговоришь о смерти и о сексе. Не сдыхайте так скоро, пожалуйста...
цитата:
Эвтаназия 08.01.2011, 18:59<
Точно. Полнейшее запределье. Пишешь о чем хочешь и как хочешь. Где еще так откровенно поговоришь о смерти и о сексе. Не сдыхайте так скоро, пожалуйста...
Уважаемая Кали делать это уж точно не собирается!Так что не переживайте!:)
цитата:
Лучик 08.01.2011, 19:01<
З.ы. Последнее сообщение было к Kazan citi
цитата:
Кали 08.01.2011, 19:01<
Уважаемая Кали делать это уж точно не собирается!Так что не переживайте!:)
Однозначно! Жизнь прекрасна и удивительна!))
цитата:
Кали 08.01.2011, 19:02<
З.ы. Последнее сообщение было к Kazan citi
Хм, за меня, значит, Вы не переживаете? Абыдна!))
цитата:
Эвтаназия 08.01.2011, 19:03<
Однозначно! Жизнь прекрасна и удивительна!))
Вы удивительный жизнелюб,смею заметить!Конкретный оптимист,так сказать...Ну,что ж...Удачной Вам жизни в таком случае!
цитата:
Лучик 08.01.2011, 19:05<
Хм, за меня, значит, Вы не переживаете? Абыдна!))
Так Вы ж не собираетесь :) Как соберетесь, напишите слово сдыхаю :) Я пойму и сразу запереживаю!
цитата:
Кали 08.01.2011, 19:05<
Вы удивительный жизнелюб,смею заметить!Конкретный оптимист,так сказать...Ну,что ж...Удачной Вам жизни в таком случае!
Спасибо. Пожелать удачи в Вашем деле принципы не позволяют, но человек Вы настойчивый. Вашу бы энергию, да в мирных целях...
цитата:
Кали 08.01.2011, 19:06<
Так Вы ж не собираетесь :) Как соберетесь, напишите слово сдыхаю :) Я пойму и сразу запереживаю!
Лучше Вы мне напишИте)))) А я попереживаю!)))
цитата:
Лучик 08.01.2011, 19:06<
Вы удивительный жизнелюб,смею заметить!Конкретный оптимист,так сказать...Ну,что ж...Удачной Вам жизни в таком случае!
А Вы не завидуйте, а учитес! Неужто все так плохо?
цитата:
Эвтаназия 08.01.2011, 19:07<
Лучше Вы мне напишИте)))) А я попереживаю!)))
ПОЖАЛУЙСТА!ИСКРЕННЕ,ОТ ВСЕЙ ДУШИ ПРОШУ,НЕ РАЗВОДИТЕ ЗДЕСЬ ФЛУД!!!
цитата:
Эвтаназия 08.01.2011, 19:09<
А Вы не завидуйте, а учитес! Неужто все так плохо? Не поверите,я ни капли не завидую!Просто у меня другая жизненная философия.Другая точка зрения на жизнь и смерть в принципе.И ничего в этом страшного нет.Мы просто находимся на разных полюсах,если выразиться образно.
цитата:
Лучик 08.01.2011, 19:09<
Лучше Вы мне напишИте)))) А я попереживаю!)))
Ой, да если я начну, так тут страниц не хватит :) Ладно, кодовое слово сдыхаю поберегу пока. Еще с прошлого не оправился.
цитата:
Лучик 08.01.2011, 19:11<
ПОЖАЛУЙСТА!ИСКРЕННЕ,ОТ ВСЕЙ ДУШИ ПРОШУ,НЕ РАЗВОДИТЕ ЗДЕСЬ ФЛУД!!!
Уже перестал. Кх.. Пардон, увлексо.
цитата:
Эвтаназия 08.01.2011, 19:12<
Спасибо. Пожелать удачи в Вашем деле принципы не позволяют, но человек Вы настойчивый. Вашу бы энергию, да в мирных целях...
Так у меня и так мирные цели.Исключительно гуманные.Чтобы тяжело больные люди имели право на достойный и легкий уход из жизни,без агонии и страданий.Да,я это уже сто раз писала.
цитата:
Эвтаназия 08.01.2011, 19:12<
Уже перестал. Кх.. Пардон, увлексо.
Спасибо большое за понимание:)
цитата:
Неханжа 08.01.2011, 20:23<
Какие красивые у многих аватары ! Просто на загляденье !!!!
цитата:
Эвтаназия 08.01.2011, 20:27<
Какие красивые у многих аватары ! Просто на загляденье !!!!
Ну,да.А главное,такие разнообразные...
цитата:
Неханжа 08.01.2011, 20:33<
Ну,да.А главное,такие разнообразные...
----------------- Кто же разрабатывает здесь такие прикольные опросы ? Подскажите пожалуйста !
цитата:
Эвтаназия 08.01.2011, 20:35<
----------------- Кто же разрабатывает здесь такие прикольные опросы ? Подскажите пожалуйста !
Какие именно,уточните!
цитата:
Неханжа 08.01.2011, 20:38<
Какие именно,уточните!
--------------------------- А что лично Вы делаете в этом разделе..? ищу способы су... ищу общение с собратьями по несчастью... просто депресняк, незнаю что делаю пытаюсь помочь людям в решение проблем хочу отговорить всех от су.. изучаю психологию/философию оказался здесь случайно я засекреченный маньяк,которому нравится смотреть как другие убиваются !! зашел отписатся вам с того света..)) недавно там тоже провели интернет.. ----------------------- Я проголосовал: Хочу всех отговорить от суицида !!
цитата:
Эвтаназия 08.01.2011, 20:42<
--------------------------- А что лично Вы делаете в этом разделе..? ищу способы су... ищу общение с собратьями по несчастью... просто депресняк, незнаю что делаю пытаюсь помочь людям в решение проблем хочу отговорить всех от су.. изучаю психологию/философию оказался здесь случайно я засекреченный маньяк,которому нравится смотреть как другие убиваются !! зашел отписатся вам с того света..)) недавно там тоже провели интернет..
А...Вы про это...посмотрите,кто автор темы,наверное,и опрос его рук дело:)А Вы сами ответили?
цитата:
Эвтаназия 08.01.2011, 20:43<
--------------------------- А что лично Вы делаете в этом разделе..? ищу способы су... ищу общение с собратьями по несчастью... просто депресняк, незнаю что делаю пытаюсь помочь людям в решение проблем хочу отговорить всех от су.. изучаю психологию/философию оказался здесь случайно я засекреченный маньяк,которому нравится смотреть как другие убиваются !! зашел отписатся вам с того света..)) недавно там тоже провели интернет.. ----------------------- Я проголосовал: Хочу всех отговорить от суицида !!
А я:Ищу способы суответила:)
цитата:
Неханжа 08.01.2011, 20:46<
А я:Ищу способы суответила:)
Доброй ночи !!
цитата:
Эвтаназия 08.01.2011, 20:49<
Доброй ночи !!
Спасибо!Вам тоже!
цитата:
Эвтаназия 08.01.2011, 21:23<
В ряде стран эвтаназия признана правом человека: между ней и достойным уходом поставлен знак равенства. Тем не менее, споры о гуманности и целесообразности эвтаназии ведутся по всему миру, в том числе и в России. С точки зрения российского законодательства эвтаназия - уголовное преступление. С точки зрения Русской православной церкви - нравственно неприемлемое деяние. Публично эвтаназию в России почти не обсуждают, однако, на практике латентная эвтаназия осуществляется, что подтверждают анонимные опросы врачей. Согласно же данным общероссийских опросов, значительное число россиян лояльно относятся к подобной практике и считают, что в законе должно быть предусмотрено право человека прибегать к помощи врачей, чтобы добровольно уйти из жизни.
Подобную позицию вполне разделяют и многие активные российские интернет-пользователи. Так, согласно результатам проведенного онлайн опроса в декабре 2010 года около 1000 пользователей Рунета, почти 50% респондентов рассматривают практику эвтаназии в целом положительно, и лишь около 20% - в целом отрицательно. Если первые склонны рассматривать эвтаназию как медицинскую процедуру ускорения смерти/прекращения жизни (65% среди них придерживаются данного мнения), то вторые, напротив, склонны считать эвтаназию преступлением (54%).
Для сторонников эвтаназии решение больного добровольно уйти из жизни рассматривается в контексте неотъемлемых прав человека. Поэтому, 69% из числа сторонников эвтаназии не считают ее формой суицида (самоубийства); 52% считают достаточным основанием для применения эвтаназии просьбу самого больного и, естественно, что 61% среди них выступают за скорейшее введение в России закона легализующего эвтаназию. Показательно, что 79% среди сторонников эвтаназии согласились бы с решением о добровольном уходе из жизни родного человека, окажись он в положении неизлечимого больного. Такая позиция характерна для сторонников эвтаназии потому, что является отражением их личной установки на то, что лучше принять смерть в случае неизлечимого заболевания, чем испытывать страдания и быть обузой для семьи.
Противники же эвтаназии рассматривают ее преимущественно с религиозных и этических позиций. Не случайно, что среди них 94% считают действия и решения, связанные с осуществлением эвтаназии, противоречащими основным заповедям религии, а 76% расценивают эвтаназию как форму самоубийства. Естественно, что для противников эвтаназии просьба больного не рассматривается как достаточное основание для ее осуществления, ибо человек должен жить столько, сколько ему отпущено Богом. Кроме того, больной в силу своего самочувствия, может сделать неверный выбор. Среди противников эвтаназии 73% не поддержали бы просьбу родного человека о применении к нему данной процедуры. Что касается закона об эвтаназии, то по мнению ее противников, он должен быть направлен не на легализацию хорошей смерти, а напротив, на максимальное ограничение подобной практики вплоть до полного запрета.
Будет нелишним отметить, что около 30% опрошенных не имеют четко оформленного мнения в отношении эвтаназии. Для тех, кто не может дать однозначный ответ, эвтаназия - это проблема личного выбора в ситуации, где не может быть благоприятного исхода ни для кого. Готовность признать право больного человека на эвтаназию на практике встречает серьезное психологическое препятствие. Мало кто желает быть лично причастным к смерти, решать за себя или за другого - жить или умереть. С другой стороны, в сознании многих россиян присутствует понимание того, что никакие юридические механизмы контроля за проведением процедуры эвтаназии не предотвратят возможных преступных посягательств на жизнь больного под предлогом достойной смерти. Возможно, что именно точка зрения этих сомневающихся россиян, не желающих подходить к вопросам жизни и смерти с меркантильных позиций, выступает сегодня основным аргументом против эвтаназии.
цитата:
Кали 09.01.2011, 04:34<
Думала про тему ночью (раздел Психически больные, видимо, заразен)))). Эвтаназия, по-Вашему, эвтаназия (пардон за тавтологию))) - только и исключительно должна делаться врачами? А если родственник, и тоже по просьбе на виду у 33-х свидетелей, мягко и безболезненно, при наличии медзаключения - то это статья? Убийство, в смысле? Соблюдены все условия, кроме одного - субъекта. Получается, наличие диплома врача - индульгенция от убийства?
Можно я встряну? Я считаю, что делать это должен именно врач. Во 1х, он лучше знает, как правильно; во 2х, ему это будет проще, чем родственникам, т.к. больной ему чужой да и он, как врач, будет более психологически устойчив к таким вещам. Вообще не считаю эвтаназию убийством. Эвтаназия, это облегчение ухода смертельно больным людям. В природе любое живое существо давно бы умерло, а человек намеренно продлевает мучения другого человека, уже не имеющего шанса на выздоровлению, а зачастую самого мечтающего прекратить эту пытку. Есть точка отсчета, когда это уже не жизнь, а искусственное продлевание существования человеком другого индивидума. Думаю это и не меньший грех и не меньший спор с природой, чем эвтаназия, говоря о моральном аспекте действия.
цитата:
Неханжа 09.01.2011, 07:51<
Можно я встряну? Я считаю, что делать это должен именно врач. Во 1х, он лучше знает, как правильно; во 2х, ему это будет проще, чем родственникам, т.к. больной ему чужой да и он, как врач, будет более психологически устойчив к таким вещам. Вообще не считаю эвтаназию убийством. Эвтаназия, это облегчение ухода смертельно больным людям. В природе любое живое существо давно бы умерло, а человек намеренно продлевает мучения другого человека, уже не имеющего шанса на выздоровлению, а зачастую самого мечтающего прекратить эту пытку. Есть точка отсчета, когда это уже не жизнь, а искусственное продлевание существования человеком другого индивидума. Думаю это и не меньший грех и не меньший спор с природой, чем эвтаназия, говоря о моральном аспекте действия.
------------------ Почему Вы здесь ?7 В чем проблема у Вас ?
цитата:
Эвтаназия 09.01.2011, 09:00<
Думала про тему ночью (раздел Психически больные, видимо, заразен)))). Эвтаназия, по-Вашему, эвтаназия (пардон за тавтологию))) - только и исключительно должна делаться врачами? А если родственник, и тоже по просьбе на виду у 33-х свидетелей, мягко и безболезненно, при наличии медзаключения - то это статья? Убийство, в смысле? Соблюдены все условия, кроме одного - субъекта. Получается, наличие диплома врача - индульгенция от убийства?
Эвтаназия, по-Вашему, эвтаназия (пардон за тавтологию))) - только и исключительно должна делаться врачами?
Кали,эвтаназия может осуществляться только врачом.Индульгенция от убийства здесь не при чем(в качестве примера-все та же Голландия и Бельгия)
А если родственник, и тоже по просьбе на виду у 33-х свидетелей, мягко и безболезненно.
Вы считаете,что родственник должен сам при свидетелях вводить препарат больному?Простите,но что-то Вас не ту степьпонесло...
цитата:
Эвтаназия 09.01.2011, 09:51<
Можно я встряну? Я считаю, что делать это должен именно врач. Во 1х, он лучше знает, как правильно; во 2х, ему это будет проще, чем родственникам, т.к. больной ему чужой да и он, как врач, будет более психологически устойчив к таким вещам. Вообще не считаю эвтаназию убийством. Эвтаназия, это облегчение ухода смертельно больным людям. В природе любое живое существо давно бы умерло, а человек намеренно продлевает мучения другого человека, уже не имеющего шанса на выздоровлению, а зачастую самого мечтающего прекратить эту пытку. Есть точка отсчета, когда это уже не жизнь, а искусственное продлевание существования человеком другого индивидума. Думаю это и не меньший грех и не меньший спор с природой, чем эвтаназия, говоря о моральном аспекте действия.
Вообще не считаю эвтаназию убийством. Эвтаназия, это облегчение ухода смертельно больным людям.
Самое главное,что это неотъемлимое демократическое право каждого человека.Право на добровольную и достойную смерть в случае тяжелой и неизлечимой болезни.Естественно,эвтаназию должен проводить только лечащий врач,проводить в порядке,установленном законом.
цитата:
Эвтаназия 09.01.2011, 10:06<
Звтаназия избавит от страданий многих людей.
Неханжа,если есть желание,загляните на этот сайт:здесь есть очень неплохая передача на тему эвтаназии(достаточно объективная,без стереотипов).Чрезвычайные истории-Эвтаназия.
telepanorama.com
цитата:
Неханжа 09.01.2011, 10:10<
[QUOTE=Эвтаназия;72516]Вообще не считаю эвтаназию убийством. Эвтаназия, это облегчение ухода смертельно больным людям. --------------------- Кто же сйчас готов подписать заевление..?
Директору Медицинского Центра г. ________________ от _______________________________
Заявление.
В связи с тем, что меня замучили боли , я не хочу дальше жить. По этому очень прошу Вас сделать мне безболезненный укол, чтобы я мгновенно и без боли умер(ла)
Заранее благодарен !!
-------------------------------------------------------------------------- подпись Фамилия Имя Отчество Дата
цитата:
Эвтаназия 09.01.2011, 10:18<
[QUOTE=Эвтаназия;72516]Вообще не считаю эвтаназию убийством. Эвтаназия, это облегчение ухода смертельно больным людям. --------------------- Кто же сйчас готов подписать заевление..
Директору Медицинского Центра г. ________________ от _______________________________
Заявление.
В связи с тем, что меня замучили боли , я не хочу дальше жить. По этому очень прошу Вас сделать мне безболезненный укол, чтобы я мгновенно и без боли умер(ла)
Заранее благодарен !!
-------------------------------------------------------------------------- подпись Фамилия Имя Отчество Дата
Я бы еще добавила,что это решение принято исключительно на добровольной основе в следствие невыносимости субъективно оцененных физических и моральных страданий, и не справоцировано влиянием третьих лиц.
цитата:
Неханжа 09.01.2011, 10:27<
Я бы еще добавила,что это решение принято исключительно на добровольной основе в следствие невыносимости субъективно оцененных физических и моральных страданий, и не справоцировано влиянием третьих лиц.
Директору Медицинского Центра г. ________________ от _______________________________
Заявление.
В связи с тем, что меня замучили боли , я не хочу дальше жить. По этому очень прошу Вас сделать мне безболезненный укол, чтобы я мгновенно и без боли умер(ла) Это решение принято исключительно на добровольной основе в следствие невыносимости субъективно оцененных физических и моральных страданий, и не справоцировано влиянием третьих лиц. Заранее благодарен !!
-------------------------------------------------------------------------- подпись Фамилия Имя Отчество Дата
цитата:
Kazan city 09.01.2011, 10:30<
при этом надо собрать кучу справок,печатей,подписей,дать на лапу главврачу:D
цитата:
Эвтаназия 09.01.2011, 10:32<
Заранее благодарен !!
-------------------------------------------------------------------------- подпись Фамилия Имя Отчество Дата[/COLOR]
Я прямо сейчас бы заполнила,если бы можно было.
цитата:
Эвтаназия 09.01.2011, 10:33<
при этом надо собрать кучу справок,печатей,подписей,дать на лапу главврачу:D
Зачем?Для процедуры эвтаназии это не так актуально.
цитата:
Kazan city 09.01.2011, 10:39<
и сколько бы все это стоило?
цитата:
Кали 09.01.2011, 10:43<
Эвтаназия, по-Вашему, эвтаназия (пардон за тавтологию))) - только и исключительно должна делаться врачами?
Кали,эвтаназия может осуществляться только врачом.Индульгенция от убийства здесь не при чем(в качестве примера-все та же Голландия и Бельгия)
А если родственник, и тоже по просьбе на виду у 33-х свидетелей, мягко и безболезненно.
Вы считаете,что родственник должен сам при свидетелях вводить препарат больному?Простите,но что-то Вас не ту степьпонесло...
Вы не поняли. Не главное, что при свидетелях, главное - что всё то же самое, но не врач. Одно и то же действие, по-Вашему, будет либо эвтаназией, либо убийством?
цитата:
Эвтаназия 09.01.2011, 10:54<
Вы не поняли. Не главное, что при свидетелях, главное - что всё то же самое, но не врач. Одно и то же действие, по-Вашему, будет либо эвтаназией, либо убийством?
Это будет эвтаназией и в том,и в другом случае. Эвтаназия - практика прекращения (или сокращения) жизни человека, страдающего неизлечимым заболеванием, испытывающего невыносимые страдания, удовлетворение его просьбы о причинении смерти в безболезненной или минимально болезненной форме с целью прекращения страданий.
Суть вопроса не изменится,будет ли процедуру проводить врач или родственник.В любом случае,преследуется только одна цель:избавить больного от мучений по его просьбе и с его добровольного согласия.
цитата:
Эвтаназия 09.01.2011, 10:55<
и сколько бы все это стоило?
Ответить на этот вопрос можно будет только после узаконивания эвтаназии в нашей стране.
цитата:
Кали 09.01.2011, 11:09<
Это будет эвтаназией и в том,и в другом случае. Эвтаназия - практика прекращения (или сокращения) жизни человека, страдающего неизлечимым заболеванием, испытывающего невыносимые страдания, удовлетворение его просьбы о причинении смерти в безболезненной или минимально болезненной форме с целью прекращения страданий.
Суть вопроса не изменится,будет ли процедуру проводить врач или родственник.В любом случае,преследуется только одна цель:избавить больного от мучений по его просьбе и с его добровольного согласия.
Представляю: частная лавочка на дому Избавление от страданий! А уж про то, что я с юридической точки зрения не согласна с Вами, я уже сто раз сказала.
цитата:
Эвтаназия 09.01.2011, 11:18<
Представляю: частная лавочка на дому Избавление от страданий! А уж про то, что я с юридической точки зрения не согласна с Вами, я уже сто раз сказала.
Представляю: частная лавочка на дому Избавление от страданий!
Кали,какая лавочка?Я всего лишь ответила конкретно на заданный Вами вопрос:будет ли эвтаназия убийством,если ее проведет родственник. Естественно,что эвтаназию должен проводить врач и только врач,а не родственники и не посторонние лица. Но суть эвтаназии всегда неизменна-исключительно избавление от страданий тяжело больного человека по его просьбе,я тоже уже сто раз это писала.
цитата:
Неханжа 09.01.2011, 11:45<
Я прямо сейчас бы заполнила,если бы можно было.
------------------- Неужели врачи сейчас ни чего не назначают от невыносимых физических болей ?
цитата:
Kazan city 09.01.2011, 11:54<
------------------- Неужели врачи сейчас ни чего не назначают от невыносимых физических болей ?
назначают,но это те же наркотики.И чел по сути становится наркоманом
цитата:
Неханжа 09.01.2011, 12:01<
назначают,но это те же наркотики.И чел по сути становится наркоманом ------------------------------------- Не понял? Все с БОЛЯМИ наркоманы есть и будут ? Тогда в медицине полный БАРДАК !!
------------------- Неужели врачи сейчас ни чего не назначают от невыносимых физических болей ?
Назначают.Но дело не совсем в этом.У меня достаточно высокий болевой порог,но анальгетики практически не действуют на меня,то есть уменьшают боль лишь незначительно,требуется постоянно повышать дозу.Пытаюсь,конечно,терпеть,отвлекаться от боли,но очень часто это просто невозможно сделать.Особенно ночью тяжело,когда уже совсем невмоготу,плююна все и ввожу себе дополнительную инъекцию...Как же я мечтаю об эвтаназии в такие моменты...
цитата:
Неханжа 09.01.2011, 12:07
Назначают.Но дело не совсем в этом.У меня достаточно высокий болевой порог,но анальгетики практически не действуют на меня,то есть уменьшают боль лишь незначительно,требуется постоянно повышать дозу.Пытаюсь,конечно,терпеть,отвлекаться от боли,но очень часто это просто невозможно сделать.Особенно ночью тяжело,когда уже совсем невмоготу,плююна все и ввожу себе дополнительную инъекцию...Как же я мечтаю об эвтаназии в такие моменты...
----------------------- Почему не назначают промидол . омнопон ?
цитата:
Domestos 09.01.2011, 12:07
Всмысле бардак? ты знаешь что такое наркотик? Это одурманивающее средство, а не героин А ты знаешь что такое боль? Невозможно утихомирить боль не обманув организм, тебе нужно чтобы ЦНС было угнетенным... фраза Такую боль может остановить только наркотик ошибочна просто Любой препарат который это может - будет считаться наркотиком
цитата:
хочется верить... 09.01.2011, 12:15
----------------------- Почему не назначают промидол . омнопон ?
назначают. для онко больных трамал на два дня выписываю, морфий одна ампула в день.
цитата:
Эвтаназия 09.01.2011, 12:20
----------------------- Почему не назначают промидол . омнопон ?
Вначале назначили трамалл.Практически не помогал. Терпела,как могла,потом разошлась,начала вводить повышенные дозы,попала в больницу из-за этого.После выхода,назначили промидол,тоже,конечно,особого облегчения не приносит.Я не знаю...Может быть,на меня только морфин подействует...Но это,конечно,уже последний вариант.
цитата:
Эвтаназия 09.01.2011, 12:22
назначают. для онко больных трамал на два дня выписываю, морфий одна ампула в день.
До морфина у меня еще не дошло,а трамалл и промидол не действуют!Не снимают боль!
цитата:
Неханжа 09.01.2011, 12:32
Когда я лежал в больнице с открытым переломом мне давали 15 дней промидол.. Рядом находился больной с многочисленными переломами и травмами внутренних органов Ему ежедневно по несколько раз вводили ОМНАПОН и морфин пока он не умер..
цитата:
хочется верить... 09.01.2011, 12:36
До морфина у меня еще не дошло,а трамалл и промидол не действуют!Не снимают боль!
и очень советую не довадить. так как доза растёт быстро. и скоро одной ампулы будет мало. а больше одной ампулы в день не дадут.
цитата:
Эвтаназия 09.01.2011, 12:36
Когда я лежал в больнице с открытым переломом мне давали 15 дней промидол.. Рядом находился больной с многочисленными переломами и травмами внутренних органов Ему ежедневно по несколько раз вводили ОМНАПОН и морфин пока он не умер..
Наверное,он уже был обречен.Морфин уже в безнадежных случаях назначают.Вам промидол снимал боль?Мне как-то не очень,совсем незначительно помогает...
цитата:
хочется верить... 09.01.2011, 12:37
Когда я лежал в больнице с открытым переломом мне давали 15 дней промидол.. Рядом находился больной с многочисленными переломами и травмами внутренних органов Ему ежедневно по несколько раз вводили ОМНАПОН и морфин пока он не умер..
это в больнице. если больной дома, другие правила.
цитата:
Эвтаназия 09.01.2011, 12:39
и очень советую не довадить. так как доза растёт быстро. и скоро одной ампулы будет мало. а больше одной ампулы в день не дадут.
Да я сама врач,знаю все это.Только что делать с болью?Это же невыносимо!Бывает,терплю-терплю,но потом срываюсь,ввожу дополнительно.Ну не на стенку же мне лезть от боли.
цитата:
Неханжа 09.01.2011, 12:41
Наверное,он уже был обречен.Морфин уже в безнадежных случаях назначают.Вам промидол снимал боль?Мне как-то не очень,совсем незначительно помогает...
------------------------------ Мне промедол хорошо помагал. Также хорошо промидол вместе с седуксеном . Омнапон действует еще сильней..
цитата:
Эвтаназия 09.01.2011, 12:49
------------------------------ Мне промедол хорошо помагал. Также хорошо промидол вместе с седуксеном . Омнапон действует еще сильней..
Омнапон мне мой врач лечащий еще не назначал. Пока на промидоле.В качестве успокаительного ввожу релиум,но опять же,эффекта достаточного нет,минимальное анальгезирование.Все время в состоянии боли нахожусь.Наверное,пора делать эвтаназию самой себе.Дальше только хуже будет.
цитата:
Неханжа 09.01.2011, 12:55
Омнапон мне мой врач лечащий еще не назначал. Пока на промидоле.В качестве успокаительного ввожу релиум,но опять же,эффекта достаточного нет,минимальное анальгезирование.Все время в состоянии боли нахожусь.Наверное,пора делать эвтаназию самой себе.Дальше только хуже будет. ----------------- Релиум на меня совершенно не дествовал. А вот седуксен ( Венгерского производства) очень действоал успокаивающе и главное без остаточных явлений для головы..
цитата:
Эвтаназия 09.01.2011, 13:00
----------------- Релиум на меня совершенно не дествовал. А вот седуксен ( Венгерского производства) очень действоал успокаивающе и главное без остаточных явлений для головы..
Попрошу у своего врача рецепт,может быть,и мне поможет.Хотя,я уже столько разных препаратов пробовала безрезультатно,что уже и не надеюсь ни на что.
цитата:
Эвтаназия 09.01.2011, 13:27
Аргумент в пользу сострадания подразумевает, что поддерживать жизнь умирающего человека, в то время как он страдает от сильных болей или утратил практически все свои обычные функции, особенно способность или желание, что не менее важно, общаться с окружающими, негуманно.
Считалось и считается, что действия врача в отношении пациента рассчитаны только на благо пациента. Если процесс умирания затягивается на долгие месяцы и даже годы, то для врача это не гуманно, а для пациента мучительно и болезненно. Более того, возникает новая проблема: понимание действительного блага пациента. Долг врача - облегчить страдания пациента, и если пациент болен безнадежно и при этом медицине неизвестны другие способы облегчения страданий, то почему врач не может прибегнуть и к такому крайнему способу, как эвтаназия?
--------------------------------
<*> Тангиева Н. Право на смерть //
Сторонники легализации эвтаназии в России рассматривают ее не в качестве преступления, предусмотренного ст. 105 УК РФ, а в качестве неотъемлемого права распоряжаться своей жизнью.
Традиционно считалось - и это остается безусловно справедливым и в наши дни, - что действия врача в отношении пациента диктуются благом последнего. Из этого постулата, казалось бы, следует вполне естественный и однозначный вывод - врач всеми силами до последней возможности должен бороться за сохранение жизни больного. И здесь на память сразу же приходит образ врача, без сна и отдыха дежурящего у постели больного, самоотверженно ведущего схватку со смертью... Увы. Если процесс умирания, как это нередко бывает сегодня, затягивается на долгие месяцы и даже годы, этот образ становится по меньшей мере нереалистичным. Более того, возникает коллизия по поводу понимания действительного блага пациента. Состоит ли оно в максимальном продлении жизни больного, который подвергается жестоким страданиям и к тому же знает, что он обречен? Или, может быть, благо пациента наилучшим образом обеспечивается тогда, когда соблюдается его воля, его право самому распорядиться наиболее ценным своим достоянием - собственной жизнью? За этой коллизией стоит, помимо всего прочего, столкновение двух систем медицинской этики. Первую из них принято называть патерналистской, и основывается она на том, что врач лучше, чем пациент, знает, в чем же заключено подлинное благо пациента. Исходя из этого, врач, и только он, решает, что надо сделать с пациентом. Желание больного, его стремление, если не самому определить свою судьбу, то по крайней мере соучаствовать в ее определении, воспринимается как нечто неистинное, неразумное, безосновательное. Противоположная система медицинской этики исповедует принцип автономии воли больного и признает за ним право участвовать в принятии решений, определяющих его будущее, например касающихся стратегии лечения, а в конечном счете - и право отказаться от лечения и даже добровольно умереть .
Ковалев М.И. Право на жизнь и право на смерть
цитата:
Неханжа 09.01.2011, 19:55
[QUOTE=Эвтаназия;72640]Аргумент в пользу сострадания подразумевает, что поддерживать жизнь умирающего человека, в то время как он страдает от сильных болей или утратил практически все свои обычные функции, особенно способность или желание, что не менее важно, общаться с окружающими, негуманно.
-------------- Эвтаназия ! А Вы интересовались как с такой же болезнью и подобными болями живут другие.. ?
цитата:
Эвтаназия 09.01.2011, 20:10
[QUOTE=Эвтаназия;72640]Аргумент в пользу сострадания подразумевает, что поддерживать жизнь умирающего человека, в то время как он страдает от сильных болей или утратил практически все свои обычные функции, особенно способность или желание, что не менее важно, общаться с окружающими, негуманно.
-------------- Эвтаназия ! А Вы интересовались как с такой же болезнью и подобными болями живут другие.. ?
Да,конечно интересовалась.Большинство из тех,с кем я общалась в своем городе,хотели бы применение эвтаназии к себе.Эти больные знали,что они безнадежны,обречены на смерть(отнюдь,не легкую и быструю),все,чего им хотелось:это уйти спокойно и тихо,без страданий.Некоторые из тех,у кого я интересовалась,уже умерли,а некоторые еще живут и продолжают мучиться и страдать...
цитата:
Эвтаназия 10.01.2011, 23:59
Британский телеканал показал эвтаназию в одной из клиник Швейцарии
Эвтаназию Крэйга Эверта показали по телевидению
Британский телеканал Sky Real Lives показал, как англичанин Крэйг Эверт, страдавший от неизлечимой болезни двигательных нейронов головного мозга, принимает смертельную дозу снотворного в швейцарской клинике Дигнитас.
В программе Право на смерть было показано, как Эверт принял смертельную дозу барбитурата, выписанного ему местным врачом. Через 30 минут он скончался, сообщает телеканал Скай-ньюс. Перед тем, как принять снотворное, он сказал: Если я пройду через это, то я умру, как и должен. Если я не пройду через это, то я и мои близкие будут страдать, а затем я умру.
В Швейцарии эвтаназия разрешена законом на определенных условиях.
Как сообщалось, Швейцария обретает статус самого популярного в Европе места,где цивилизованно осуществляется ассистированный врачом суицид(эвтаназия). По материалам: Интерфакс,2010 г.
цитата:
Неханжа 11.01.2011, 18:08
Британский телеканал показал эвтаназию в одной из клиник Швейцарии
Эвтаназию Крэйга Эверта показали по телевидению
Британский телеканал Sky Real Lives показал, как англичанин Крэйг Эверт, страдавший от неизлечимой болезни двигательных нейронов головного мозга, принимает смертельную дозу снотворного в швейцарской клинике Дигнитас.
В программе Право на смерть было показано, как Эверт принял смертельную дозу барбитурата, выписанного ему местным врачом. Через 30 минут он скончался, сообщает телеканал Скай-ньюс. Перед тем, как принять снотворное, он сказал: Если я пройду через это, то я умру, как и должен. Если я не пройду через это, то я и мои близкие будут страдать, а затем я умру.
В Швейцарии эвтаназия разрешена законом на определенных условиях.
Как сообщалось, Швейцария обретает статус самого популярного в Европе места,где цивилизованно осуществляется ассистированный врачом суицид(эвтаназия). По материалам: Интерфакс,2010 г. ---------------------------- Здравствуйте ! Уважаемая Эвтаназия ! Спасибо за информацию ! Не всегда удается найти время зайти на сайт из-за текущих дел.. Плюс старая больная на голову мать. которая отнимает много нервов. Читаю Ваши сообщения в темах. Интересно. Не хотел бы Вы куда то уходили..
цитата:
Эвтаназия 11.01.2011, 18:22
---------------------------- Здравствуйте ! Уважаемая Эвтаназия ! Спасибо за информацию ! Не всегда удается найти время зайти на сайт из-за текущих дел.. Плюс старая больная на голову мать. которая отнимает много нервов. Читаю Ваши сообщения в темах. Интересно. Не хотел бы Вы куда то уходили..
Уважаемый Неханжа,я Вас понимаю! Когда много дел,конечно,не до интернета...Но по возможности,приходите,я очень этому рада. Насчет моего ухода...Вы знаете,я это даже чисто технически сейчас не смогу сделать в силу определенных внешних обстоятельств.Так что пока я здесь,в этом бренноммире...
цитата:
Неханжа 11.01.2011, 19:18
Уважаемый Неханжа,я Вас понимаю! Когда много дел,конечно,не до интернета...Но по возможности,приходите,я очень этому рада. Насчет моего ухода...Вы знаете,я это даже чисто технически сейчас не смогу сделать в силу определенных внешних обстоятельств.Так что пока я здесь,в этом бренноммире...
--------------------------------- forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=107 Сообщаю сайт. где за тему - Звтаназия и вопрос меня мгновенно исключили за: 4 нарушения.. ?
цитата:
Эвтаназия 11.01.2011, 19:26
--------------------------------- forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=107 Сообщаю сайт. где за тему - Звтаназия и вопрос меня мгновенно исключили за: 4 нарушения.. ?
А...Дискуссионный Клуб...Я сама туда заходила,но регистрироваться не стала.Как-то стразу почувствовала,что с темой эвтаназии меня оттуда выпроводят... А что именно Вы там написали?Какая была изначальная реакция?
цитата:
Неханжа 11.01.2011, 19:56
А...Дискуссионный Клуб...Я сама туда заходила,но регистрироваться не стала.Как-то стразу почувствовала,что с темой эвтаназии меня оттуда выпроводят... А что именно Вы там написали?Какая была изначальная реакция?
---------------------- 1.Публикация пациентами вопросов в чужих темах. 2.Обсуждение действий модераторов в открытом доступе admin 3 Можно какую тему... ? Мне ответ: Еще вопрос расстреляем !! 4.Дублирование тем -------- Вы. говорят. открыли тему Эвтаназии. а она запрещена Законом. Тема закрыта..
цитата:
Эвтаназия 11.01.2011, 20:13
---------------------- 1.Публикация пациентами вопросов в чужих темах. 2.Обсуждение действий модераторов в открытом доступе admin 3 Можно какую тему... ? Мне ответ: Еще вопрос расстреляем !! 4.Дублирование тем -------- Вы. говорят. открыли тему Эвтаназии. а она запрещена Законом. Тема закрыта..
Да уж,маразм полнейший!Вот Вам и дискуссионный клуб!!!Я просто в шоке...Устранили неугодную тему,так сказать...Тему эвтаназии...
Вы. говорят. открыли тему Эвтаназии. а она запрещена Законом. Тема закрыта..[/QUOTE]
Вот это вообще верх гениальности!Они,наверное,жутко испугались такой темы на своем сайте,раз даже просто к обсуждению ее закрыли!Что же там за контингент-то такой мракобесный!..
цитата:
lop0800 11.01.2011, 20:42
ааааааааааа)))))))))))) жги ты наш любимый автор(а) не смог(ла) по тех причинам))))))))))))))))))))
цитата:
Кали 12.01.2011, 07:02
До морфина у меня еще не дошло,а трамалл и промидол не действуют!Не снимают боль!
Всё больше сомневаюсь в Вашем профессионализме: он промЕдол!
цитата:
Эвтаназия 12.01.2011, 09:35
Всё больше сомневаюсь в Вашем профессионализме: он промЕдол!
Уважаемая Кали!Не Вам судить о моем профессионализме,как бы этого Вам не хотелось.ПромИдол или ПромЕдолв данном случае роли никакой не играет.Так что не стоит быть настолько мелочной и придираться к несчастной опечатке.Это форум,а не экзамен по фармокологии.
цитата:
Кали 12.01.2011, 16:41
Уважаемая Кали!Не Вам судить о моем профессионализме,как бы этого Вам не хотелось.ПромИдол или ПромЕдолв данном случае роли никакой не играет.Так что не стоит быть настолько мелочной и придираться к несчастной опечатке.Это форум,а не экзамен по фармокологии.
Не могу молчать: фармАкология!!!! Мы ведь договорились - я ищу у Вас ошибки)) А серьезно: ну не может профессионал допускать ошибки в словах, которые относятся к его сфере деятельности!
цитата:
Эвтаназия 12.01.2011, 17:52
Не могу молчать: фармАкология!!!! Мы ведь договорились - я ищу у Вас ошибки)) А серьезно: ну не может профессионал допускать ошибки в словах, которые относятся к его сфере деятельности!
А Вы не подумали,что я их нарочно допускаю,чтобы посмотреть,заметите Вы их или нет? Теперь вижу:Вы замечаете!Пятерка с плюсом за наблюдательность! Неужели Вы действительно думаете,что я не владею орфографией на должном уровне?Если это так,то Вы,простите,просто наивный человек.Мне больше добавить нечего.
цитата:
Кали 12.01.2011, 17:55
А Вы не подумали,что я их нарочно допускаю,чтобы посмотреть,заметите Вы их или нет? Теперь вижу:Вы замечаете!Пятерка с плюсом за наблюдательность! Неужели Вы действительно думаете,что я не владею орфографией на должном уровне?Если это так,то Вы,простите,просто наивный человек.Мне больше добавить нечего.
Так адвокаты иногда в суде изворачиваются.
цитата:
Эвтаназия 12.01.2011, 17:58
Так адвокаты иногда в суде изворачиваются.
Может быть.Только я не адвокат,а медик.И это не суд,а форум.И я не изворачивалась,а высказала свои истинные мысли.
цитата:
Jiharka 12.01.2011, 18:14
2Кали&Эвтаназия
брейк
цитата:
Неханжа 12.01.2011, 20:55
ТИПОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ к заполнению форм первичной медицинской документации лечебно-профилактических учреждений (без документов лабораторий), утвержденных приказом Минздрава СССР от 4 октября 1980 г. № 1030 (утв. Минздравом СССР от 20 июня 1983 г. № 27-14/70-83) (с изменениями от 25 января 1988 г.)
1) Выписка заполняется, амбулаторно-поликлиническими учреждениями при направлении больного на стационарное лечение и стационарами всех профилей при выписке (в случае смерти) больного. Служит для взаимной информации амбулаторно-поликлинических и стационарных учреждений о диагнозе, течении заболевания, состоянии больного при направлении (выписке), проведенных исследованиях и лечении, лечебных (трудовых) рекомендациях больному. 2) .Во время пребывания больного в стационаре карта хранится в папке лечащего врача. Врач делает ежедневные записи о состоянии и лечении больного; назначения записываются в дневнике карты; Серьезные недостатки действующей этой Типовой ИНСТРУКЦИИ В, частности: 1. Не оговаривается ГЛАВНОЕ- сам порядок заполнения. Обязательно следовало указать, что данные обо всех назначениях пациенту полностью переписываются в ВЫПИСКУ из медицинской карты стационарного больного (форма № 003у)….
2. Не регламентируется и не конкретизируется ведение важнейшего документа – Дневника карты…
3. И т.д. и т.п.…..
Вывод Типовая инструкция носит явно декларативный, формальный характер. Она без достаточной конкретики, состоит из общих фраз. Способствует бесконтрольности процесса лечения пациента и безответственности отдельных медицинских работников. Создает условия для халатной работы…
цитата:
Эвтаназия 12.01.2011, 21:21
ТИПОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ к заполнению форм первичной медицинской документации лечебно-профилактических учреждений (без документов лабораторий), утвержденных приказом Минздрава СССР от 4 октября 1980 г. № 1030 (утв. Минздравом СССР от 20 июня 1983 г. № 27-14/70-83) (с изменениями от 25 января 1988 г.)
1) Выписка заполняется, амбулаторно-поликлиническими учреждениями при направлении больного на стационарное лечение и стационарами всех профилей при выписке (в случае смерти) больного. Служит для взаимной информации амбулаторно-поликлинических и стационарных учреждений о диагнозе, течении заболевания, состоянии больного при направлении (выписке), проведенных исследованиях и лечении, лечебных (трудовых) рекомендациях больному. 2) .Во время пребывания больного в стационаре карта хранится в папке лечащего врача. Врач делает ежедневные записи о состоянии и лечении больного; назначения записываются в дневнике карты; Серьезные недостатки действующей этой Типовой ИНСТРУКЦИИ В, частности: 1. Не оговаривается ГЛАВНОЕ- сам порядок заполнения. Обязательно следовало указать, что данные обо всех назначениях пациенту полностью переписываются в ВЫПИСКУ из медицинской карты стационарного больного (форма № 003у)….
2. Не регламентируется и не конкретизируется ведение важнейшего документа – Дневника карты…
3. И т.д. и т.п.…..
Вывод Типовая инструкция носит явно декларативный, формальный характер. Она без достаточной конкретики, состоит из общих фраз. Способствует бесконтрольности процесса лечения пациента и безответственности отдельных медицинских работников. Создает условия для халатной работы…
Да,действительно,очень много белых пятен,данную инструкцию еще нужно совершенствовать и совершенствовать.Жаль только,что этим никто не занимается.
цитата:
Неханжа 13.01.2011, 07:33
Экономистов врачами - да. Врачам же эти несколько строк создают массу проблем. На качество лечения они влияют очень слабо, потому что заставляют уделять время не пациенту, а писанине, с учетом наших условий. Однако, имеете пожелания - Минздравсоцразвития в нетерпении. Последний сотрудник этого славного офиса исчез с нашего форума года два назад. __________________ Рассудок и здравый смысл не то, что оспа: привить нельзя. --------------------- Так мне ответили на правовом форуме. Экономист это я... И намекнули, что я сумашедший..
цитата:
Эвтаназия 13.01.2011, 09:00
Экономистов врачами - да. Врачам же эти несколько строк создают массу проблем. На качество лечения они влияют очень слабо, потому что заставляют уделять время не пациенту, а писанине, с учетом наших условий. Однако, имеете пожелания - Минздравсоцразвития в нетерпении. Последний сотрудник этого славного офиса исчез с нашего форума года два назад. __________________ Рассудок и здравый смысл не то, что оспа: привить нельзя. --------------------- Так мне ответили на правовом форуме. Экономист это я... И намекнули, что я сумашедший..
Да,неутешительно.Только не пойму,почему Вас назвали сумасшедшим?Вы очень логично и обоснованно изъясняетесь...
цитата:
Неханжа 13.01.2011, 10:30
У меня мать все время задыхается. И я не могу помочь. А врачи говорят, что это нервное... Какой то тупик..
цитата:
Неханжа 13.01.2011, 17:16
Видите ли ! Все, что осуществляет медицина это только для пациента и ради пациента.. -------------------------------- Вот только этого здесь не надо, ладно? Не надо нам раскрывать глаза на жизнь. Мы и сами можем раскрыть глаза кому угодно - не закроются потом долго от удивления. Вы неделю назад, извините, не в зуб ногой, а теперь изъясняетесь менторским тоном. Ответ на свой вопрос Вы получили, нормативно-правовой акт Вам указан, особенности его действия в настоящее время разобраны по косточкам. Мы даже временно отошли от темы, пока Вы пребывали в бане. Ещё вопросы есть? И повторюсь за - стенания на общие темы будут удаляться. Обсуждение изначально противоправных тем тоже (например, темы эвтаназии). Здесь исключительно позитивный дух: задаётся вопрос - ищется правовой ответ, эмоции по ходу обсуждения не запрещены, но про цель не забываем (решаем конкретную правовую проблему). Для желающих постонать в сети много других ресурсов. Изливайтесь там.
цитата:
Эвтаназия 13.01.2011, 17:31
Видите ли ! Все, что осуществляет медицина это только для пациента и ради пациента.. -------------------------------- Вот только этого здесь не надо, ладно? Не надо нам раскрывать глаза на жизнь. Мы и сами можем раскрыть глаза кому угодно - не закроются потом долго от удивления. Вы неделю назад, извините, не в зуб ногой, а теперь изъясняетесь менторским тоном. Ответ на свой вопрос Вы получили, нормативно-правовой акт Вам указан, особенности его действия в настоящее время разобраны по косточкам. Мы даже временно отошли от темы, пока Вы пребывали в бане. Ещё вопросы есть? И повторюсь за - стенания на общие темы будут удаляться. Обсуждение изначально противоправных тем тоже (например, темы эвтаназии). Здесь исключительно позитивный дух: задаётся вопрос - ищется правовой ответ, эмоции по ходу обсуждения не запрещены, но про цель не забываем (решаем конкретную правовую проблему). Для желающих постонать в сети много других ресурсов. Изливайтесь там.
Неханжа,Вы все правильно пишите!Я полностью в Вами согласна!А еще у Вас есть какие-либо материалы по эвтаназии?У меня много,но не хочу загромождатьфорум!
цитата:
Неханжа 14.01.2011, 14:12
Думаю, любую моральную боль можно преодолеть.. А вот физическую не знаю..
цитата:
Эвтаназия 14.01.2011, 14:23
Думаю, любую моральную боль можно преодолеть.. А вот физическую не знаю..
У меня и физическая боль,и моральная...И с каждым днем это усиливается,я ничего не могу сделать с этим...
цитата:
Неханжа 14.01.2011, 14:25
Недавно смотрел документальный фильм про мужчину лет 30 плотного телосложения без видимых физических недостатков.. Он мечтал избавиться от собственной здоровой ноги. Жизнь ему была не мила пока ноги были на месте.. И вот он решился. Наполнил бак с водой сухим льдом постоянно его подкладывая и опустил туда ногу. По колено. Дождался пока нога онемела, перестал ее чувствовать. Ногу ему ампутировали по самое колено. Сделали ему протез.. Далше паказали как он преобразился. Повеселел. Жизнь для него преобрела смысл. Он стал заниматься спортом, плаванием. Стал счастливым человеком.
цитата:
Эвтаназия 14.01.2011, 14:27
Недавно смотрел документальный фильм про мужчину лет 30 плотного телосложения без видимых физических недостатков.. Он мечтал избавиться от собственной здоровой ноги. Жизнь ему была не мила пока ноги были на месте.. И вот он решился. Наполнил бак с водой сухим льдом постоянно его подкладывая и опустил туда ногу. По колено. Дождался пока нога онемела, перестал ее чувствовать. Ногу ему ампутировали по самое колено. Сделали ему протез.. Далше паказали как он преобразился. Повеселел. Жизнь для него преобрела смысл. Он стал заниматься спортом, плаванием. Стал счастливым человеком.
Я бы тоже посмотрела этот фильм.А по какой причине он хотел избавиться от своей ноги?
цитата:
Ния 14.01.2011, 14:31
Пожалела бы Кеворкяна...уже не раз в гробу перевернулся....
цитата:
Jiharka 14.01.2011, 14:33
Пожалела бы Кеворкяна...уже не раз в гробу перевернулся....
:D не только ни раз,но даже и не два уже....
цитата:
Эвтаназия 14.01.2011, 14:34
Пожалела бы Кеворкяна...уже не раз в гробу перевернулся....
Ния,попрошу быть более конкретной в своих высказываниях!Мною глубокоуважаемый Джек Кеворкян ЖИВОЙ!Какое переворачивание в гробу?:confused:
цитата:
Эвтаназия 14.01.2011, 14:35
:D не только ни раз,но даже и не два уже....
Джек Кеворкян живой!Какой на фиг гроб?
цитата:
Неханжа 14.01.2011, 14:36
Я бы тоже посмотрела этот фильм.А по какой причине он хотел избавиться от своей ноги?
--------------------- Фильм был показан по каналу Discovery World. Называли психическую болезнь этого человека. Когда человек хочет навязчиво избавиться от своего здорового органа. Название болезни не запомнил
цитата:
Эвтаназия 14.01.2011, 14:38
--------------------- Фильм был показан по каналу Discovery World. Называли психическую болезнь этого человека. Когда человек хочет навязчиво избавиться от своего здорового органа. Название болезни не запомнил
Понятно.Поищу в интернете,тоже очень хочется посмотреть.Спасибо за информацию!
цитата:
Ния 14.01.2011, 14:41
Ния,попрошу быть более конкретной в своих высказываниях!Мною глубокоуважаемый Джек Кеворкян ЖИВОЙ!Какое переворачивание в гробу?:confused:
)))) Извини, оплошала ...))) Так это еще хуже, знал бы он...)
цитата:
Эвтаназия 14.01.2011, 14:43
)))) Извини, оплошала ...))) Так это еще хуже, знал бы он...)
Ния,поверь,он ЗНАЕТ!:rolleyes:
цитата:
Неханжа 14.01.2011, 14:48
Понятно.Поищу в интернете,тоже очень хочется посмотреть.Спасибо за информацию! ------------------ Смотрел этот фильм по каналу НТВ+ с конца. Видимо там рассказывалась о многих с этой навязчивостью. Показывали неделю или две назад. Хотел записать.на видео. закрутился, упустил.
Ния,поверь,он ЗНАЕТ!:rolleyes: Не могу поверить тебе, ты здорово пудрила мозги нам сначала, так что...не м-о-г-у...И мне по х.., что тебе по х.. (забегая наперед). )
цитата:
Эвтаназия 14.01.2011, 14:52
------------------ Смотрел этот фильм по каналу НТВ+ с конца. Видимо там рассказывалась о многих с этой навязчивостью. Показывали неделю или две назад. Хотел записать.на видео. закрутился, упустил.
Жаль...Я буду искать в интернете.У меня нет НТВ+,есть только просто НТВ.Зато интернет выручает,при желании можно,в принципе,любую телепередачу найти.
цитата:
Эвтаназия 14.01.2011, 14:56
Не могу поверить тебе, ты здорово пудрила мозги нам сначала, так что...не м-о-г-у...И мне по х.., что тебе по х.. (забегая наперед). )
Не буду вдаваться в подробности,каким именно образом я пудрила вам мозги,это совершенно не важно.Насчет по х..Почему же,мне совсем не по х..Очень даже интересно читать сообщения некомпетентных в той или иной области людей и наслаждаться своей просвещенностью!:p
цитата:
Ния 14.01.2011, 15:21
мне совсем не по х..Очень даже интересно читать сообщения некомпетентных в той или иной области людей и наслаждаться своей просвещенностью!:p ) Я рада, что смогла отвлечь тебя от грустных мыслей...)) Не все так печально, если есть чему наслаждаться :rolleyes: ))
цитата:
Эвтаназия 14.01.2011, 15:25
) Я рада, что смогла отвлечь тебя от грустных мыслей...)) Не все так печально, если есть чему наслаждаться :rolleyes: ))
А я не считаю смерть печалью ни в коей мере. Насчет наслаждения...Конечно наслаждаюсь,мое самолюбие получает огромное удовольствие.Только к суициду это не имеет никакого отношения:confused:
цитата:
Ния 14.01.2011, 15:32
А я не считаю смерть печалью ни в коей мере. Насчет наслаждения...Конечно наслаждаюсь,мое самолюбие получает огромное удовольствие.Только к суициду это не имеет никакого отношения:confused:
А я и не имела в виду смерть... Ты не сможешь сделать СУ...во всяком случае, сейчас ) (отсутствие благоприятных обстояльств не беру во мнимание)...
цитата:
Эвтаназия 14.01.2011, 15:41
А я и не имела в виду смерть... Ты не сможешь сделать СУ...во всяком случае, сейчас ) (отсутствие благоприятных обстояльств не беру во мнимание)...
Не понимаю,почему ты считаешь,что я не смогу совершить су сейчас,но не буду вступать в дискуссию и флудить.Если бы сейчас мне не мешали внешние причины это сделать,я бы уже давно распрощалась с жизнью.
цитата:
Ния 14.01.2011, 15:50
...Если бы сейчас мне не мешали внешние причины это сделать,я бы уже давно распрощалась с жизнью. Наша песня хороша, начинай сначала...
цитата:
Эвтаназия 14.01.2011, 15:51
Наша песня хороша, начинай сначала...
Ния,ты имеешь полное право так думать.Не собираюсь тебя разубеждать,что в общем-то,все равно бесполезно и бессмысленно.
цитата:
Неханжа 15.01.2011, 07:07
У Джека Лондона есть рассказ о человеке, победившем смерть. У успешного бизнесмена Фиша обнаружили рак (кажется легких). Врачи вынесли приговор жить год- два. Назначили жесточайший режим. Фиш немедленно начал лечиться. Поехал на курорт на воды. Перестал пить. Курить использовал диеты и т.д... Но здоровье продолжало ухутьшаться.. До смерти оставалась полгода.. Тогда Фиш решил так, раз мне все равно умереть так с музыкой. Получу удовольствие перед смертью.. Купил яхту. Взял с собой все. Что всегда любил. Деликатесов друзей. девочек и т. п. По морю, он путешествовал несколько месяцев. Пил дорогие напитки. курил дорогие сигары, развлекался с девушками.. Делал все, что ему было доступно и нравилось. О смерти не думал..И случилось невероятное. Врачи не могли поверить По возвращению из путешествия болезнь Фиша исчезла.. Он выздоровел..
цитата:
Эвтаназия 15.01.2011, 07:11
У Джека Лондона есть рассказ о человеке, победившем смерть. У успешного бизнесмена Фиша обнаружили рак (кажется легких). Врачи вынесли приговор жить год- два. Назначили жесточайший режим. Фиш немедленно начал лечиться. Поехал на курорт на воды. Перестал пить. Курить использовал диеты и т.д... Но здоровье продолжало ухутьшаться.. До смерти оставалась полгода.. Тогда Фиш решил так, раз мне все равно умереть так с музыкой. Получу удовольствие перед смертью.. Купил яхту. Взял с собой все. Что всегда любил. Деликатесов друзей. девочек и т. п. По морю, он путешествовал несколько месяцев. Пил дорогие напитки. курил дорогие сигары, развлекался с девушками.. Делал все, что ему было доступно и нравилось. О смерти не думал..И случилось невероятное. Врачи не могли поверить По возвращению из путешествия болезнь Фиша исчезла.. Он выздоровел..
Я тоже это читала.Но не верю,что такое может произойти в реальности.По крайней мере,со мной точно такого не случится.И вообще,я ни капли не верю в подлинное существование этих чудесных исцелений...Но дело даже не в этом.Я не страшусь смерти,как таковой.Единственное,чего мне хочется,так это того,чтобы она не сопровождалась мучениями,болью и агонией.А это возможно только с помощью эвтаназии,если рассуждать логически.
цитата:
Неханжа 15.01.2011, 07:56
Ч тобы отнять у смерти главный козырь. изберем путь. прямо противоположный обычному. лешим ее загадочности. присмотремся к ней. приучимся к ней. размышляя о ней почаще... если попали в аварию. если с крыши упадет кирпич. если наколемся на иголку, будем повторять себе: А что. если это сама смерть ? Благодаря этому мы окрепнем и будем более стойкими.. Например. египтяне по обычию вносили в торжественный зал. наряду с самыми лучшими явствами и выпивкой. мумию покойника, чтобы она служила напоминанием для пирующих..
цитата:
Эвтаназия 15.01.2011, 08:04
Ч тобы отнять у смерти главный козырь. изберем путь. прямо противоположный обычному. лешим ее загадочности. присмотремся к ней. приучимся к ней. размышляя о ней почаще... если попали в аварию. если с крыши упадет кирпич. если наколемся на иголку, будем повторять себе: А что. если это сама смерть ? Благодаря этому мы окрепнем и будем более стойкими.. Например. египтяне по обычию вносили в торжественный зал. наряду с самыми лучшими явствами и выпивкой. мумию покойника, чтобы она служила напоминанием для пирующих..
Да,я считаю это правильным. Я всегда размышляла о смерти,еще со времен учебы в школе.На моих глазах умерли мне близкие люди.Я знаю о смерти не по наслышке.Но она никогда меня не пугала.Всегда нужно быть готовым к этому,всегда нужно осознавать,что смерть неизбежна,что,возможно,она даже сейчас где-то рядом,совсем близко...Но это не страшно.Ее не стоит бояться.Смерть-это покой. Единственное,что страшит,я думаю,каждого человека,это возможные страдания перед смертью...Если их устранить,то смерть-это вовсе не ужасная перспектива...
цитата:
Неханжа 15.01.2011, 08:13
Да,я считаю это правильным. Я всегда размышляла о смерти,еще со времен учебы в школе.На моих глазах умерли мне близкие люди.Я знаю о смерти не по наслышке.Но она никогда меня не пугала.Всегда нужно быть готовым к этому,всегда нужно осознавать,что смерть неизбежна,что,возможно,она даже сейчас где-то рядом,совсем близко...Но это не страшно.Ее не стоит бояться.Смерть-это покой. Единственное,что страшит,я думаю,каждого человека,это возможные страдания перед смертью...Если их устранить,то смерть-это вовсе не ужасная перспектива...
----------------------- Короче говоря. вокруг нас ничего. кроме испуга и ужаса перед смертью . мы ужу заживо облачены в булую простынь.. Почему смерть на войне--- все равно, касается ли это нас или кого либо еще . --- кажется несрвненно менее стршной, чем у себя дома; иначе . армия состояла бы одних плакс да врачей...
цитата:
Эвтаназия 15.01.2011, 08:22
----------------------- Короче говоря. вокруг нас ничего. кроме испуга и ужаса перед смертью . мы ужу заживо облачены в булую простынь.. Почему смерть на войне--- все равно, касается ли это нас или кого либо еще . --- кажется несрвненно менее стршной, чем у себя дома; иначе . армия состояла бы одних плакс да врачей...
Почему смерть на войне--- все равно, касается ли это нас или кого либо еще . --- кажется несрвненно менее стршной, чем у себя дома; иначе . армия состояла бы одних плакс да врачей...[/QUOTE]
Наверное,потому что смерть на войне считается героической,она оправдана патриотизмом и так называемой отвагой.А смерть в своей кровати всегда ассоциируется с болезнью,слабостью.Только на самом деле смерть для всех одна,смерть нельзя оценивать...Мы все равны перед смертью.Только для некоторых людей есть огромная разница:умереть спокойно и безболезненно или в невыносимых страданиях.
цитата:
Domestos 15.01.2011, 08:41
Вы бредите чтоли? У вас совсем, мудаков, крышу снесло? Смерть на войне менее страшной кажется, да вас за такие слова надо бы закинуть в горячую точку, с автоматом и 30 патронами, я вам лично медаль вручу если мы не обосретесь и не поседеете..
На войне относительно менее страшно только профессионалам, потому-что они сами могут все контролировать, необученым же людям смерть в кроватке мягкой раем покажется....у людей после войны крышу сносит так сильно, что они после этого от звона ложки в стакане в ярость впадают
Пиздец просто, и после этого Эвта еще кого-то тупым называют, да ты идотка просто, тебе точно сдохнуть надо.....после таких слов то...войну видимо только в боевиках видела?
цитата:
Чиха 15.01.2011, 08:48
У меня два месяца назад у друзей сын повесился, не болел и никогда не говорил о смерти, был очень хорошим молодым парнем 22 лет от роду, и семья хорошая, и жизнь не плохая, а вот взял и повесился. А вы придурки конченные все о смерти базары базарите, веревка и мыло есть вперед и с песней, а то так готовится еще целый год можно. Мне вас ни капли не жалко, а вот парнишку очень жаль.
цитата:
Domestos 15.01.2011, 08:49
Чиха....это больные люди, Эвтназия никогда с собой не покончит. вообще после тех двух постов про не страшную войну я им обоим желаю такой не страшной смерти....
цитата:
Чиха 15.01.2011, 09:24
Я тоже считаю, что базарить о войне, о смерти просто бред какой-то, не хочешь жить не живи, самоубийц и в храмах не отпевают. Не можешь сам уйти из жизни, заплати и тебя замокрят. А умничать на форумах это чисто от скуки.
цитата:
Эвтаназия 15.01.2011, 10:50
Чиха....это больные люди, Эвтназия никогда с собой не покончит, но я лично за чтоб такие люди дохли пачками и мир станет лучше.. вообще после тех двух постов про не страшную войну я им обоим желаю такой не страшной смерти....скажем от осколка в кишки
Эвтназия никогда с собой не покончит, но я лично за чтоб такие люди дохли пачками и мир станет лучше..
Открытое проявление нетерпимости,окрашеное скрытым призывом к суициду!
цитата:
Domestos 15.01.2011, 11:02
Эвтаназия, где твой высокий интеллект которым ты так гордишься? Может ты все же самая тупая на форуме раз не можешь догадаться цитировать только ту часть поста, на которую ты отвечаешь.
А нахрена цитировать всю цитату, а потом из нее еще строку выносить, ты пиздец просто)) _____ Мало того что позерша так еще и тупая как валенок)) еще смеешь на чей-то интеллект указывать
цитата:
Неханжа 15.01.2011, 11:16
У меня два месяца назад у друзей сын повесился, не болел и никогда не говорил о смерти, был очень хорошим молодым парнем 22 лет от роду, и семья хорошая, и жизнь не плохая, а вот взял и повесился. А вы придурки конченные все о смерти базары базарите, веревка и мыло есть вперед и с песней, а то так готовится еще целый год можно. Мне вас ни капли не жалко, а вот парнишку очень жаль.
--------------------- От чего же он повесился..? От хорошей жизни не уходят..
цитата:
Domestos 15.01.2011, 11:18
Она к тому это говорит, что он взял и повесился, а Эвтаназия уже 15 дней пиздит о том как ей херово и что она со дня на день Богу душу отдаст и все это сбадривает коктейлем из крови, рвоты и мозгов который польется у нее из задницы во время агонии.....
Позерство или троллинг)
цитата:
Эвтаназия 15.01.2011, 11:26
Эвтаназия, где твой высокий интеллект которым ты так гордишься? Может ты все же самая тупая на форуме раз не можешь догадаться цитировать только ту часть поста, на которую ты отвечаешь.
А нахрена цитировать всю цитату, а потом из нее еще строку выносить, ты пиздец просто)) _____ Мало того что позерша так еще и тупая как валенок)) еще смеешь на чей-то интеллект указывать
Я цитирую так,как считаю нужным.А тебе советую выучить правила русской орфографии,противно читать сообщения,напрочь лишенные грамотности.
цитата:
Эвтаназия 15.01.2011, 11:30
--------------------- От чего же он повесился..? От хорошей жизни не уходят..
Неханжа,люди просто не могут понять,что суицидальный акт в каждом отдельном случае исключительно индивидуален,они руководствуются уже давно развеянным мифом о том,что если человек тем или иным образом сообщает о своих суицидальных намерениях,то,как правило,он никогда их не осуществит.Стереотипы,уважаемый Неханжа,пустые и бесмысленные стереотипы...Вы же сами это понимаете...
цитата:
Domestos 15.01.2011, 11:41
Не отмазывайся))))) Это идиотизм цитировать сообщение в одном посту два раза)) я тоже могу написать У меня своя грамотность Ты дура, и это очевидно) твои жалкие отмазки аля Как хочу так и цитирую не прокатят))
ты наверное и лечишь как хочешь?
цитата:
Эвтаназия 15.01.2011, 11:45
Не отмазывайся))))) Это идиотизм цитировать сообщение в одном посту два раза)) я тоже могу написать У меня своя грамотность Ты дура, и это очевидно) твои жалкие отмазки аля Как хочу так и цитирую не прокатят))
ты наверное и лечишь как хочешь?
Все ясно с тобой.Заранее предугадываю твои мысли,поэтому пишу:Да,ты прав,мне больше нечего сказать. А если честно,мне просто надоело тратить время на сообщения субъекту,который дальше своего носа ничего не видит.
цитата:
Domestos 15.01.2011, 11:51
чтобы увидеть что ты тупая позерша не нужно видеть даже самого носа... я готов поспорить что ты ничем не болеешь, а просто нубка нах никому не нужная, вот и компастируешь мозг своими жуткими страданиями..... да врядли тебе кто на форуме верит, хотела бы сдохнуть, сдохла бы давно ___ Я бы списал это на ПМС....но т.к. это длится уже пол месяца....то вероятнее всего проблема в голове
цитата:
Эвтаназия 15.01.2011, 11:58
чтобы увидеть что ты тупая позерша не нужно видеть даже самого носа... я готов поспорить что ты ничем не болеешь, а просто нубка нах никому не нужная, вот и компастируешь мозг своими жуткими страданиями..... да врядли тебе кто на форуме верит, хотела бы сдохнуть, сдохла бы давно ___ Я бы списал это на ПМС....но т.к. это длится уже пол месяца....то вероятнее всего проблема в голове
Без комментариев.
цитата:
Domestos 15.01.2011, 12:02
Бля, нет ну не тупая ли на пост ответить Без комментариев .. разумнее было бы промолчать.....а не....прости,....ты не тупая.....просто у тебя такой образ мышления 8D 8D 8D 8D
Видимо я в самую точку попал, ТРОЛОЛО
цитата:
Неханжа 16.01.2011, 11:01
Парализованная испанка отстояла право на смерть // 2007-03-16
Испанские врачи отключили от аппарата искусственного дыхания парализованную женщину, в течение нескольких месяцев добивавшуюся права уйти из жизни. Смерть больной была констатирована около 9 часов вечера в среду.
51-летняя Инмакулада Эчеварриия страдала прогрессирующей мышечной дистрофией. Первые признаки неизлечимого заболевания появились у нее в юности, а последние 20 лет она провела на больничной койке. Больная требовала прекращения поддерживавших ее жизнь процедур на основании принятого в 2002 году закона, согласно которому находящиеся в сознании пациенты имеют право отказаться от лечения.
Отключение Эчеваррии от аппарата искусственного дыхания было одобрено испанской комиссией по медицинской этике. Тем не менее, действия врачей вызвали бурную полемику в Испании.
Консерваторы, опирающиеся на поддержку влиятельной в стране католической церкви, требуют привлечь медиков к ответственности, считая их действия аналогом активной эвтаназии, которая запрещена испанскими законами. В то же время представители левых партий во главе с социалистами, которые в настоящее время находятся у власти, намерены в ближайшее время легализовать эвтаназию. Сторонники этой меры надеются, что случай Инмакулады Эчеверрии подстегнет парламентариев к немедленным действиям.
Из-за протестов духовенства непосредственно перед отключением аппаратуры желавшую умереть женщину перевели из церковной клиники в государственную больницу.
цитата:
Эвтаназия 16.01.2011, 11:33
Парализованная испанка отстояла право на смерть // 2007-03-16
Испанские врачи отключили от аппарата искусственного дыхания парализованную женщину, в течение нескольких месяцев добивавшуюся права уйти из жизни. Смерть больной была констатирована около 9 часов вечера в среду.
51-летняя Инмакулада Эчеварриия страдала прогрессирующей мышечной дистрофией. Первые признаки неизлечимого заболевания появились у нее в юности, а последние 20 лет она провела на больничной койке. Больная требовала прекращения поддерживавших ее жизнь процедур на основании принятого в 2002 году закона, согласно которому находящиеся в сознании пациенты имеют право отказаться от лечения.
Отключение Эчеваррии от аппарата искусственного дыхания было одобрено испанской комиссией по медицинской этике. Тем не менее, действия врачей вызвали бурную полемику в Испании.
Консерваторы, опирающиеся на поддержку влиятельной в стране католической церкви, требуют привлечь медиков к ответственности, считая их действия аналогом активной эвтаназии, которая запрещена испанскими законами. В то же время представители левых партий во главе с социалистами, которые в настоящее время находятся у власти, намерены в ближайшее время легализовать эвтаназию. Сторонники этой меры надеются, что случай Инмакулады Эчеверрии подстегнет парламентариев к немедленным действиям.
Из-за протестов духовенства непосредственно перед отключением аппаратуры желавшую умереть женщину перевели из церковной клиники в государственную больницу.
Прочитала.Очень интересно.Но,насколько я знаю,активной эвтаназии в Испании все еще нет...
цитата:
Неханжа 16.01.2011, 13:25
Интересно — аборты разрешены уже очень во многих странах… То есть — убить эмбрион, который сам не может решать свою судьбу и который — скорее всего — обладает не таким уж плохим здоровьем — можно… Закон не судит… Разрешает…
А эвтаназия практически везде запрещена — ну, только в трех странах разрешена. Да еще в Швейцарии частично… Не странен ли такой подход?
цитата:
Эвтаназия 16.01.2011, 13:38
Интересно — аборты разрешены уже очень во многих странах… То есть — убить эмбрион, который сам не может решать свою судьбу и который — скорее всего — обладает не таким уж плохим здоровьем — можно… Закон не судит… Разрешает…
А эвтаназия практически везде запрещена — ну, только в трех странах разрешена. Да еще в Швейцарии частично… Не странен ли такой подход?
Аборты-это просто другой вопрос.Их разрешают делать по закону только до 12-и недель развития эмбриона.К тому же,этот эмбрион не может существовать отдельно от организма матери,соответственно,она вправе рапоряжаться дальнейшим течением обстоятельств относительно его.Я не считаю аборт убийством,это такое же демократическое право каждой женщины,как и право каждого человека на эвтаназию.
цитата:
Эвтаназия 16.01.2011, 22:56
Швейцарская клиника Дигнитас поможет умереть!
Швейцарская клиника Dignitas, помогающая тяжелобольным людям уйти из жизни, заявила, что позволит совершить самоубийство здоровой женщине. Неназванная гражданка Канады заявила, что хочет расстаться с жизнью одновременно со своим мужем, который умирает от неизлечимой болезни.
Основатель клиники Людвиг Минелли отверг критику, которая обрушилась на него в связи с данным решением. Он считает, самоубийство должно быть доступно не только смертельно больным или людям, испытывающим тяжелые физические страдания. По словам Минелли, любой дееспособный человек имеет право добровольно расстаться с жизнью, пишет The Times.
Расположенная в Цюрихе клиника, как утверждается, помогла умереть сотням людей. В основном ее услугами пользуются немцы, но известно также, что к эвтаназии здесь прибегли более 100 британцев.
Юрист Людвиг Минелли готов отстаивать свою позицию в швейцарском суде. Как правозащитник, я выступаю против идеи патернализма. Мы не принимаем решения за других людей, - указывает он. - Мы должны мягче относиться к суициду, признавая, что самоубийство - это очень хорошая возможность для ухода.
Минелли признает, что в его клинике иногда умирали люди с психиатрическими расстройствами. По словам создателя клиники, проблема в том, что швейцарские психиатры отказываются сотрудничать с Dignitas и не дают заключений ее пациентам. Критики считают, что в связи с этим невозможно точно подтвердить дееспособность потенциального самоубийцы.
Услугами клиники для самоубийц воспользовались многие англичане, отмечает британская газета. Особый резонанс вызвала смерть британца Крэйга Эверта. В декабре 2008 года он запечатлел свой уход из жизни для документального фильма Право на смерть, показанного по телевидению. Бывший университетский преподаватель страдал неизлечимым заболеванием двигательных нейронов головного мозга.
Теоретически родственников, которые сопровождают больных в поездке, могли бы привлечь к ответственности за участие в чужом самоубийстве (по британским законам, за это грозит до 14 лет тюрьмы), однако подобных прецедентов в стране пока не было.
В Швейцарии помогать самоубийце запрещено лишь в том случае, если у помощника есть корыстный интерес.
цитата:
Neutron_star 16.01.2011, 22:58
Да пусть умирают...
плеер сломался - умри на форуме послали - умри с работы уволили - умри
Меньше народу больше кислороду.
цитата:
Gek 18.01.2011, 16:38
Да пусть умирают...
плеер сломался - умри на форуме послали - умри с работы уволили - умри
Меньше народу больше кислороду.
гг, а чо с трупами делать? предлагаю их на био-топливо перерабатывать....глядиш и солярка подешевеет)))
цитата:
хочется верить... 18.01.2011, 16:52
гг, а чо с трупами делать? предлагаю их на био-топливо перерабатывать....глядиш и солярка подешевеет)))
:D а влосами мебель набивать, кожа тож не пропадёт.... где то я уже это слышала:D:D
цитата:
Gek 18.01.2011, 17:00
:D а влосами мебель набивать, кожа тож не пропадёт.... где то я уже это слышала:D:D
я вижу вы девушка хозяйственная:D
цитата:
хочется верить... 18.01.2011, 17:13
я вижу вы девушка хозяйственная:D
а то!)) в хозяйстве всё сгодится)) постами про гитлера навеяло
цитата:
Gek 18.01.2011, 17:23
а то!)) в хозяйстве всё сгодится)) постами про гитлера навеяло
ну у гитлера тоже были положительные качества.....вы к стати к евреям как относитесь?:D
цитата:
хочется верить... 18.01.2011, 17:54
ну у гитлера тоже были положительные качества.....вы к стати к евреям как относитесь?:D
положительно! а вот гастеров не люблю:D есть во мне немного наци, должна признать:D
цитата:
Gek 18.01.2011, 19:03
положительно! а вот гастеров не люблю:D есть во мне немного наци, должна признать:D
так, за расжигание междунациональных конфликтов меня уже на трёх форумах забанили, поэтому от комментариев я воздержусь:D
цитата:
[noname] 18.01.2011, 19:07
ну у гитлера тоже были положительные качества.....вы к стати к евреям как относитесь?:D
а я к евреям отношусь резко отрицательно, надеюсь не обидил, но есть у меня друг-еврей, и друг он у меня только потому что больше друзей у него нет, все нахер послали а я терплю :)
цитата:
Gek 18.01.2011, 19:17
;77894']а я к евреям отношусь резко отрицательно, надеюсь не обидил, но есть у меня друг-еврей, и друг он у меня только потому что больше друзей у него нет, все нахер послали а я терплю :)
я хохол, за евреев у меня душа вообще не болит:D
хотя я тебе так скажу, небывает плохих национальностей, бывают плохие люди. Притом земляк гораздо чаще оказывается дерьмом чем тот же азер или еврей:(
цитата:
Valdemar 18.01.2011, 20:12
к евреям нормально относятся те кто в доле, и те, кто не в курсе.
цитата:
Эвтаназия 19.01.2011, 06:45
Уважаемые форумчане! Можете оказать не сложную услугу:перестаньте,пожалуйста,ФЛУДИТЬ В ТАКОЙ СЕРЬЕЗНОЙ ТЕМЕ,КАК ЭВТАНАЗИЯ!Заранее благодарна.
цитата:
Эвтаназия 19.01.2011, 09:39
Открытая студия(Пятый канал):
Эвтаназия: убийство по закону»
5-tv.ru/programs/broadcast/504313/
Не слишком динамичное обсуждение,но интересующимся проблемой эвтаназии обязательно стоит посмотреть.
Проблема эвтаназии.Есть мнения за,а есть против.Я за обеими руками.Надеюсь,что в будущем эвтаназия перестанет быть проблемой,а станет неотъемлемым демократическим правом человека,как в Голландии,например.
цитата:
Neutron_star 19.01.2011, 12:24
демократическим
8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D Это в России что ли демократия?)))) Ахахаахха В России власть властьимущих, такая вот тавтология) захотят убрать плохого человечка и эвтанизируют его, а родителей овощей будут насильно заставлять эвтанозировать своего овоща, а если не захотят, то подпись подделают и эвтанизируют
А ненужный пациент не захочет умирать, его в кому введут искусственную и эвтанизируют Даже не надейся, в такой тупой стране как Рашка эвтаназию не введут, даже в правовых мощных государствах этого нет
цитата:
Эвтаназия 19.01.2011, 12:30
8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D8D Это в России что ли демократия?)))) Ахахаахха В России власть властьимущих, такая вот тавтология) захотят убрать плохого человечка и эвтанизируют его, а родителей овощей будут насильно заставлять эвтанозировать своего овоща, а если не захотят, то подпись подделают и эвтанизируют
А ненужный пациент не захочет умирать, его в кому введут искусственную и эвтанизируют
Россия-официально демократическая страна.Если ты этого не знал,то сочувствую. Все,что тобой написано,сплошная голословная болтовня,я не считаю нужным опускаться до столь низкого уровня и комментировать ее.Так что не обижайся...Ну не представляет для меня интереса дискуссия с человеком,некомпетентым в обсуждаемой теме...
цитата:
Neutron_star 19.01.2011, 12:32
да да да))) Россия официально демократическая Путина выбирает народ Будущее прекрасно а Дед Мороз волшебник с северного полюса))
ты наверна считаешь что и теракты в Нью Йорке были спланированы Мусульманами, и что Литвененко убила мафия ужс.....откуда такие наивные берутся, это я тебе сочувствую
цитата:
Эвтаназия 19.01.2011, 12:44
да да да))) Россия официально демократическая Путина выбирает народ Будущее прекрасно а Дед Мороз волшебник с северного полюса))
ты наверна считаешь что и теракты в Нью Йорке были спланированы Мусульманами, и что Литвененко убила мафия ужс.....откуда такие наивные берутся, это я тебе сочувствую
Как же сложно общаться с особо одареннымивроде тебя. Официально Россия является демократическим государством.Если ты в силу своей недалекостиэтого не знал,то советую изучать больше материалов по этому поводу. П.С.:терракты и Литвиненко и Дед Мороз не имеют никакого отношения к теме эвтаназии.Хватит флудить!
цитата:
Neutron_star 19.01.2011, 13:14
ты тетя тормоз))) ты вообще различаешь де-факто и де-юро, или в силу своей недалекости ты видишь только далекость других людей?
цитата:
Эвтаназия 19.01.2011, 13:24
ты тетя тормоз))) ты вообще различаешь де-факто и де-юро, или в силу своей недалекости ты видишь только далекость других людей?
Ты прав!Не различаю!Даже не имею представления о чем ты говоришь!Ты уж извини,у меня как-то просто нет навыков общения с такими людьми,как ты!Ну,не умею я с глупыми людьми общаться.Хотя,может быть, и полезно этому научиться,всякие люди в жизни еще встретятся...Но,право же.так не приятно,ничего не могу с собой поделать...
цитата:
Neutron_star 19.01.2011, 13:44
заметь все кого ты считаешь глупыми, считают глупой тебя и обосновывают это) Прости, но боюсь самая тупая на форуме все таки ты))
Да и твое позерство становится уж через чур, у тебя определенно фимоз головного мозга, сочувствую
цитата:
Эвтаназия 19.01.2011, 13:54
заметь все кого ты считаешь глупыми, считают глупой тебя и обосновывают это) Прости, но боюсь самая тупая на форуме все таки ты))
Да и твое позерство становится уж через чур, у тебя определенно фимоз головного мозга, сочувствую
Так я же не спорю!Я тупая,я позерша,ну,что дальше?У меня не только фимоз головного мозга,но и еще куча других недомоганий!Эти мои слова доставят тебе удовольствие?Если это так,могу писать их в неограниченном количестве!Успокойся уже!ХВАТИТ ФЛУДИТЬ В ТЕМЕ!
цитата:
Эвтаназия 20.01.2011, 05:36
Очная ставка:Надоело жить(Эвтаназия) Лично мне,как активному стороннику эвтаназии,не очень понравилось,снова искажение фактов,передача изначально выстроена в негативномключе по отношению к этой теме.Но посмотреть стоит,чтобы еще раз учесть слабые местав аргументах противников легализации эвтаназии.
Провессия репортер-Подарите мне смерть. Обсуждение в первой части поступка Марты Шкирмановой уже весьма заезженное,но дальше смотреть достаточно интересно.Хотя,опять же, нельзя сказать,что это видео поддерживает эвтаназию.Акценты заметно смещены со свободы выбора на недостаточную развитость российской медицины.Интересующимся эвтаназией смотреть стоит.
Смейся на здоровье!Если ты не знаешь политического режима в нашей стране,то тебе действительно будет смешно!Эх,везет же такимвеселым:пальчик покажи и уже смешно...
цитата:
Неханжа 27.01.2011, 18:14
Здравствуйте! Должен ли самоликвидатор перед смертью сперва расчитаться с долгами ?
цитата:
Fanky 27.01.2011, 18:38
Здравствуйте! Должен ли самоликвидатор перед смертью сперва расчитаться с долгами ?
Перед государством можно и не рассчитываться, имхо. А вот если должки на любимых родных уйдут, тогда это очень некрасиво будет...
ЗЫ.... а мы теперь все называем во вновь открывшемся разделе самоликвидированием? Или термины обычные еще не отменили? Это вопрос...а то мало ли
цитата:
Лучик 27.01.2011, 19:06
Здравствуйте! Должен ли самоликвидатор перед смертью сперва расчитаться с долгами ?
Самоликвидаторы, это кто? Если самоубийцы, то желательно. Но это их дело. А если те, кому предположительно будут делать эвтаназию, если у нас ее разрешат, то эти люди уже вряд ли будут в состоянии с кем-либо рассчитаться, т.к. это будут уже тяжелобольные люди, в большинстве своем, лежачие. Так что их долги в любом случае лягут на плечи родственников.
цитата:
Ния 27.01.2011, 19:17
ЗЫ.... а мы теперь все называем во вновь открывшемся разделе самоликвидированием?
Я вот не знаю, правильная ли формулировка самоубийцы? Как это: психологическая помощь самоубийцам ? Мож точнее - потенциальным..или есть точнее вариант, что-то не подберу... (или у меня бзик?) Пардон, Эвтаназия, что в твоей теме так отметилась, а ты то как считаешь?
цитата:
Неханжа 27.01.2011, 19:27
Эвтаназия, мне представляется, добровольная, осознанная возможность для любого человека (не только неизлечимого и немощного) уйти из жизни наиболее комфортно. И здесь встанет вопрос о взаимных обязательствах..
цитата:
Эвтаназия 27.01.2011, 19:29
Я вот не знаю, правильная ли формулировка самоубийцы? Как это: психологическая помощь самоубийцам ? Мож точнее - потенциальным..или есть точнее вариант, что-то не подберу... (или у меня бзик?) Пардон, Эвтаназия, что в твоей теме так отметилась, а ты то как считаешь?
Ния,это не моя тема,а Неханжи.Но,естественно,мне она очень близка Точнее звучит психологическая помощь потенциальным самоубийцамили потенциальным суицидентам.Более цивилизованныйвариант,так сказать...
цитата:
Неханжа 27.01.2011, 19:35
Я вот не знаю, правильная ли формулировка самоубийцы? Как это: психологическая помощь самоубийцам ? Мож точнее - потенциальным..или есть точнее вариант, что-то не подберу... (или у меня бзик?) Пардон, Эвтаназия, что в твоей теме так отметилась, а ты то как считаешь?
------------------------ Здесь термин Самоубийцы не подходит. Оно мрачно, допатопно, устарело. Перешло сюда со времен инквизиции и дремучего средневековья ..
цитата:
Лучик 27.01.2011, 19:39
мне представляется, добровольная, осознанная возможность для любого человека (не только неизлечимого и немощного) уйти из жизни наиболее комфортно. И здесь встанет вопрос о взаимных обязательствах..
Любому человеку, решившему уйти из жизни, в нашей стране эвтаназию делать не станут, имхо. Но даже если это и случится, перед этим естественно его затаскав по психиатрам за справками, долги перед государством по любому все будут подсчитаны. Думаеццо, что в этом случае будет проще самому... Вы уж простите, что влезаю, тема интересная.
цитата:
Эвтаназия 27.01.2011, 19:41
------------------------ Здесь термин Самоубийцы не подходит. Оно мрачно, допатопно, устарело. Перешло сюда со времен инквизиции и дремучего средневековья ..
Только по привычке именно этот термин чаще всего и применяется в отношении людей,желающих умереть.Вообще,мне больше нравится обозначение суицидент
цитата:
Неханжа 27.01.2011, 19:44
Любому человеку, решившему уйти из жизни, в нашей стране эвтаназию делать не станут, имхо. Но даже если это и случится, перед этим естественно его затаскав по психиатрам за справками, долги перед государством по любому все будут подсчитаны. Думаеццо, что в этом случае будет проще самому... Вы уж простите, что влезаю, тема интересная.
----------------------- Долги имею ввиду не только материальные. Рассчитаться, по возможности, за все и с теми кому ты - и кто ТЕБЕ должен..
цитата:
Эвтаназия 27.01.2011, 19:48
Эвтаназия, мне представляется, добровольная, осознанная возможность для любого человека (не только неизлечимого и немощного) уйти из жизни наиболее комфортно. И здесь встанет вопрос о взаимных обязательствах..
Я тоже вижу эвтаназию в этом контексте.Конечно,станет вопрос об обязательствах,но мне кажется,здесь наиболее важное,это наличие конкретного закона,где все эти ньюансы будут оговорены.
цитата:
Неханжа 27.01.2011, 19:52
Не всегда же дети наших начальников будут начальниками наших детей…
цитата:
Fanky 27.01.2011, 20:26
----------------------- Долги имею ввиду не только материальные. Рассчитаться, по возможности, за все и с теми кому ты - и кто ТЕБЕ должен..
Странно у нас цитирование работает...
Вообщем с нематериальными долгами можно конечно сделать по максимуму. Причем отрицательное надо воплотить в полной мере (только если обида долгая, а не ежеминутная)
А вот положительное воплощать думаю не стоит. Это затронет человека, кому вы будете творить свое последнее добро. И он может в дальнейшем посчитать себя виноватым после вашего ухода. Вообщем с ними мило, без излишеств.
цитата:
Лучик 27.01.2011, 20:29
Никакие нематериальные долги возвращать бы не стал.
цитата:
Fanky 27.01.2011, 20:36
Нееее. Если общество гадило тебе в душу, а потом тихо молча уйти...Ни за что. С плохими надо по плохому. Правда надо адекватно смотреть на вещи (на свои обиды) с точки зрения морали...
цитата:
Лучик 27.01.2011, 20:38
Нееее. Если общество гадило тебе в душу, а потом тихо молча уйти...Ни за что. С плохими надо по плохому. Правда надо адекватно смотреть на вещи (на свои обиды) с точки зрения морали...
У каждого мораль своя. Я всех простил. Вам есть кому мстить?
цитата:
Fanky 27.01.2011, 20:41
У каждого мораль своя. Я всех простил. Вам есть кому мстить?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, опросы нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, поэтому постараюсь ускорить наполнение. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума